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標題: [品種資訊→] Enigmas [打印本頁]

作者: nigi721123 時間: 2010-9-16 18:36 標題: Enigmas

家裡面兩隻Enimgas會一直繞圈圈爬，一直在原地繞圈圈，另外三隻就不會，去國外的網站看看，他們說這似乎是基因缺陷問題還是什麼的，走路會一直繞圈圈，不知道大家有什麼想法呢？來討論討論吧~謝謝大家

[ 本帖最後由 nigi721123 於 2010-9-16 18:38 編輯 ]

作者: nigi721123 時間: 2010-9-16 18:47

bmanjuice

4 個月以前 That's not what I was saying it needs to eat but you shouldn't be moving the food all around messing with it. Sometimes it's better to cull them when they show the syndrome so bad. Enigmas are very pretty geckos, it's a shame that they have that problem.

bmanjuice 4 個月以前 Tomberrian

4 個月以前 @bmanjuice There's another video where she actually eats (and doesn't walk in circles at all). It's called "Bell albino enigma with the enigma disorder (II)". Youtube doesn't let me put the link directly in the comment.

And no, she's not being bred. I don't breed any geckos that are not 100% healthy.

他們說這是一種謎系列的基因問題障礙,我猜想可能謎這品系混了太多的基因,就像人類的白子,例如視力不佳等等

作者: 阿冰 時間: 2010-9-18 03:27

我去年跟贊助商買了一隻公NOVA也是有這種情況
而且成長速度很慢
消化系統也比一般豹紋來的慢許多

作者: jerry 時間: 2010-9-18 11:34

恩恩~
謎有一些個體的確會有原地轉圈情況發生(感覺是身體平衡感不好)
這不外乎就是先天上的一個問題,
好比大黃蜂球蟒這品系
有一些個體好像也會有搖頭晃腦的問題以及視力不佳等問題
或是像擁有紅眼的豹紋視力差因該是一樣

但就繁殖數量來評估我覺得算是少數,
以我今年培育出大約40隻左右謎的子代來說,大多數子代都是很正常
到目前我只發現有2~3隻子代有發生上述原地轉圈或是搖頭現象的問題,且問題程度也不一樣

目前依我觀察和飼養看來這問題應是不會影響成長或是繁殖能力
就最早之前我跟國外訂購了六隻幼體的謎,其中有一隻幼體母體也是有這問題,
但是她依然在正常的成長時間之內長大到正常成體大小
並且繁殖許多後代

要說這問題帶來的困擾就是
餵食擁有這問題的個體時要把食材夾到他嘴巴面前他才吃的到~這有一點麻煩
另外一個就是說真的有時後看起來有點像"喜憨兒豹紋"

說真的為了想要繁殖出更優質的表現或是創造新的基因融合
必要時玩繁殖這一條路要進行選擇性的近親繁殖是不可避免的,
相對的任何物種近親配對多代後,我想多少都會有一些問題產生的
在豹紋身上目前最常見的就是視力差

[ 本帖最後由 jerry 於 2010-9-18 14:15 編輯 ]

作者: nigi721123 時間: 2010-9-18 13:04

我自己那兩隻成長速度和消化都很正常，只是牠們兩個真的是整天睡醒就是在繞圈圈，重點是，補食命中率極差！！！！！！看到蟋蟀會先盯個兩秒，然後往前一撲，不是撞到缸璧就是吃砂～！要撲個四五次才吃到一隻，看著牠們兩個，真的就像是Jerry說的"喜憨兒豹紋"，而且我那兩隻把食物夾到牠們面前還不會吃，於是我惱怒了，一次丟十五隻蟋蟀到飼養箱。。。。。隔天醒來就少四隻了

作者: 阿冰 時間: 2010-9-19 03:17

我家公NOVA餵牠吃蟋蟀也是要夾給牠吃
夾到面前也一樣亂衝亂咬(平均3次左右才咬到蟋蟀)
去年養到現在還是沒長大(更別說繁殖了)
我也覺得像Jerry說的"喜憨兒豹紋"
真的要多花一些時間飼養牠

說到消化系統差可能是牠先天的問題
以下是這陣子觀察的結果
一般家中豹紋幼體幾乎天天餵食2~3隻小蟋蟀不成問題
只有公NAOV不能超過2隻小蟋蟀
牠只要每天吃2隻小蟋蟀
餵食第3天時就發現牠不吃了(之後就會開始拉肚子)
拉肚子這段時間都有在餵NBAC
拉肚子好了又再次拉(只要餵食2隻蟋蟀就會一直重複這問題)
那段時間有餵驅蟲藥與原蟲藥都一樣無效
獸醫檢查糞便也沒發現任何寄生蟲等等問題
糞便只是蟋蟀殼而已
所以現在牠大約13公分左右
只能解釋牠本身消化系統差
目前每次餵食只限1隻蟋蟀給牠(還再是驗觀察中)
希望牠能平安長大

作者: nigi721123 時間: 2010-9-19 03:21

唉~阿冰....真是辛苦你了

作者: harmful 時間: 2010-9-19 19:06

Enimga 轉圈、食慾的問題我有遇過，目前還有一隻棘手的

尾巴像牙籤一樣，灌食還吐出來，感覺撐不久了

作者: jerry 時間: 2010-9-19 21:58

to 阿冰~
聽起來你那一隻不外乎就是早期幼體時腸胃道系統就受損了
所以後期腸胃道的消化以及吸收功能都被影響
導致吃多就吐和糞便也都是蟋蟀殘骸因為消化吸收不完全
以您的飼養經驗我相信讓他平安長大一定沒問題~~
若真要提建議的話你可以嘗試小量少量多餐
再來就是把投餵的蟋蟀餵營養一點
健康營養的蟋蟀對於您的豹紋營養方面吸收也有很大幫助

to harmful :
轉圈算是先天基因上的問題就如紅眼較弱視,
而食慾或腸胃道系統這方面因該屬於後天健康上的問題
對於任何品系的豹紋也算是共通且較普騙性的問題

若您的小豹紋灌食都會吐出來,其實我建議您先不要再灌食了
這樣只會加重他腸胃道的負擔和損傷
如果是腸胃道的問題我想可能真的要多花你的時間來調理

但如果您那一隻小豹紋是剛買以及才孵出來沒多久的個體
怕的就是另一個狀況
就是因為今年夏天天氣非常炎熱
有一些小豹紋剛孵化外表看似沒有問題
但是其實他在蛋中後期就已經熱衰竭了
這情況下的小豹紋剛孵化出來不時會張大嘴呼氣
且不太會開口進食,就算開口吃了,沒就久就會嘔吐出來,就算灌食他也會全部給你吐出來
再隔幾天尾巴也會很迅速瘦下去
很遺憾這問題我覺得是很難救,沒多久幾乎都是死亡

[ 本帖最後由 jerry 於 2010-9-19 22:14 編輯 ]

作者: 台北小葉 時間: 2010-9-19 22:12

引用:

原帖由 harmful 於 2010-9-19 19:06 發表
Enimga 轉圈、食慾的問題我有遇過，目前還有一隻棘手的

尾巴像牙籤一樣，灌食還吐出來，感覺撐不久了

harmfu大，你那一隻該不會是川普SUNGLOW謎吧~~你好像有敗過一隻
我那一隻川普SUNGLOW謎則有先天骨骼不良，走路都趴著走，食量也很小，入手2個多月幾乎沒大到
我也很傷腦筋

作者: harmful 時間: 2010-9-20 00:25

那批進川普謎三隻，只有一隻長大，一隻走了，一隻不太吃兩個月體型還跟剛出生一樣

嗯..食慾或腸胃道系統這方面因該屬於後天健康上的問題
不過我在想是不是"部分"謎系先天的不良腸胃也有影響

感謝JK大與小葉大關心，那隻謎是成體，尾巴像牙籤已經兩三個月
家裡的成體守宮都很穩定，這樣還第一次遇到

作者: 台北小葉 時間: 2010-9-20 01:22 標題: 回復 11# 的帖子

哈哈~~看來我和你的川普謎是同兄弟
這批應該在孵化過程就有問題
比較欣慰的是這2~3食量有比較大
而我有加強鈣粉似乎也有成效
感覺骨骼比較有支撐力
希望他能平安長大

作者: 新手上路 時間: 2010-9-20 02:30

謎確定的遺傳性疾病只有5%-10%轉圈
腸胃問題不會遺傳一般玩家遇到的情況如下
1.豹紋小時後吐過初期照料上很容易會復發要少量餵食至少一個月重點是蟋蟀的大小及每天餵食量要少(很多玩家買來前在賣家手上就已經吐過了....)
2.豹紋有吐沒發現到很多新手無法分辨何謂"吐" 導致事後調養沒做好
3.寄生蟲和細菌性感染這個得請獸醫治療或是你可以精準確定藥的劑量及療程

很多養豹紋的朋友都會說豹紋要避免近親
這是不正確的說法因為豹紋品系篩選本來就是近親間做育種不必自相矛盾
重點在於不良基因的剃除
謎目前轉圈的子代比例是5-10%
請就不要再用有問題的豹紋當做種源或是購買前詳細詢問
可以盡量降低問題基因在基因庫的頻率

就像是買拉不拉多犬或是狼狗也得了解他爸媽是否有髖關節問題
以免讓不良的基因疾病一直繁衍下去
所以尋找專業玩家或是有信譽店家才是重點

佝僂症算是鈣磷代謝的老問題有時是食材問題有時是內分泌代謝疾病
如果豹紋本身內分泌出問題食材上再怎麼小心也總會遇到
目前沒發現這種疾病跟遺傳或是任何品系有任何關係
所以可以放心的繼續尋找健康個體

作者: 阿冰 時間: 2010-9-20 02:44

謝謝Jerry與新手上路的詳細說明
阿冰又從2位前輩學了一課
感恩

作者: jerry 時間: 2010-9-20 03:18

引用:

原帖由 台北小葉 於 2010-9-20 01:22 發表
哈哈~~看來我和你的川普謎是同兄弟
這批應該在孵化過程就有問題
比較欣慰的是這2~3食量有比較大
而我有加強鈣粉似乎也有成效
感覺骨骼比較有支撐力
希望他能平安長大

小葉大~
至上次EMAIL後
聽起來你的作法目前有帶來正面的成效~太好了!
希望它慢慢越來越健康起來

關於他骨骼的問題我想我蠻認同樓上新手大看法

另外對於腸胃問題
若要推測謎這個品系是否部分個體可能有所謂先天腸胃道不好的說法
我會傾向於單就幾隻豹紋這樣的個案說法
因為若要假設某一個品系和先天性的疾病問題,
目前聽來的隻數可能還不適當對於謎這品系做出這樣可能性的推測
先別說國外多少年來繁殖出多少腸胃道健康的謎,
也別說國內這兩年來各玩家總共繁殖出多少謎
單就我自己的經驗,
兩年下來繁殖出至少70隻謎來說還沒有碰到任何一隻腸胃道先天就不好的情況

[ 本帖最後由 jerry 於 2010-9-20 03:40 編輯 ]

作者: harmful 時間: 2010-9-20 08:50

嗯，受益良多，感謝
這樣放心多了，不用去想先天問題，那應該都還有救^^

作者: 台北小葉 時間: 2010-9-20 11:56

感謝JK大和新手上路大的詳細說明
受益良多
感恩啦~~

作者: cloudallen 時間: 2010-10-19 14:42

轉圈圈原來是基因問題
想說是什麼疾病
那轉圈應該沒辦法治癒了吧

作者: nigi721123 時間: 2010-10-19 15:04

嗯。。。。。那沒辦法治好了，轉圈圈平衡感不好，導致捕食也常常失敗，所以我的方法是就丟多幾隻蟋蟀～10~15隻，隔天醒來就會少兩三隻了，然後再把蟋蟀丟回蟋蟀箱～哈哈！

作者: brightheatx 時間: 2010-10-23 11:04

關於球蟒這部分不是大黃蜂會wobble 而是蜘蛛球有些會所以會遺傳給子代吧

作者: 安心 時間: 2010-10-25 17:24

看到這篇文章我有點感觸:
我的小經驗是..
豹紋成長有問題..大部份是在飼養出問題..
亂餵一通的結果...致使營養失衡..
或腸道損毀..
不是只要吃的多就好..
豹紋不太會餓死..但吃到吐而死倒常看到....
把蟋蟀丟到飼養箱而不管..通常會出意外的

另外選購豹紋的時候也要觀察它的尾部跟糞便..
尾巴是豹紋儲存養份所在,尾巴越肥也表示個體越健康,
反之則是健康有問題的..
豹紋只要吐了就表示腸道有問題了..
如果吐了二三次以上..大概就凶多吉少了..
(這樣的文章,我3~4年前以前回過很多次..)

我家最多時有各種品系豹紋加一加快100隻吧..
只要是管理得當..都能平安長大..
(也就是在我家出生的..沒死過..只不過後來我全賣掉或送人了)

以上僅是個人意見..參考參考
養的好不是只是餵飽它們而已...

[ 本帖最後由安心於 2010-10-25 17:33 編輯 ]

作者: nigi721123 時間: 2010-10-27 06:25

嗯嗯!!!!還是聽安心前輩的話好了!!!以後我不會再丟十幾二十隻蟋蟀讓牠吃了!~

謝謝安心前輩的指導!!^_^

作者: 安心 時間: 2010-10-28 00:08

我不是什麼前輩...
只不過有一點養守宮的經驗吧了...

常在龜窩潛水..忍不住多唸幾句..
請多包涵老人家碎碎唸的壞習慣...^^

作者: nigi721123 時間: 2010-10-29 12:44

前輩~別謙虛啦~我早就從ROSSI哥那裏知道你響叮噹的名號啦~

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