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網路買賣爬蟲先要知道法令

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原帖由 小楊子 於 2006-11-29 01:22 發表

一般常見的爬蟲  店家一定會提供證書在購買時付上證書...(紅腿象龜  賀曼陸龜  歐州陸龜  印度星龜等等...)
以前台灣大部份的爬蟲都是違法進口的  所以單價會遠低於合法進口的爬蟲
不過市場機制慢慢的穩定下 ...
這邊要請問依下楊子大
我看到的證書,通常只有一張
例如某廠商進了100隻綠鬣蜥,那證書也是只有一張,上面寫100隻
那賣出了一隻,剩下的99之怎半?哪來的證書
再來,
所謂的證書,我看到的都是影本(你覺得廠商有可能把進100隻的那張證書給你嗎?)
影本,是屬於假的證書嗎?
那台灣不可能有真的證書了
除非跟國外大量進口,而獲取那薄薄一張正本的證書~"~

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原帖由 神則 於 2006-12-13 21:31 發表

這邊要請問依下楊子大
我看到的證書,通常只有一張
例如某廠商進了100隻綠鬣蜥,那證書也是只有一張,上面寫100隻
那賣出了一隻,剩下的99之怎半?哪來的證書
市場上某間進口商所發的 cites 副本證明書:


現在的方式是將這張總數的證書影印後副本,在上面用筆書寫綠鬣蜥一隻。
如後面所貼的一個證書照片,該進口商當次進口100隻歐洲陸龜,這張副本僅證明一隻是合法進口的。
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原帖由 神則 於 2006-12-13 21:31 發表
所謂的證書,我看到的都是影本(你覺得廠商有可能把進100隻的那張證書給你嗎?)
影本,是屬於假的證書嗎?
因為正本只有一張,而且數量並非是證書上所寫明的100隻。所以目前市場上的CITES都是影印正本然後填寫單隻數量證明。

早期 CITYS的影印副本,有心人事將此影印副本在COPY出很多假的證書在市場上販售,這種違法行為已經構成”偽造文書罪”,在屏東就已經有一實例被判刑確定。後來進口商所發出的CITES副本,就有做處理,貼上自行印制的防偽貼紙以防偽造。

這種防偽貼紙只是某一進口商所印刷的,其他進口商也會有自己的防偽方式。
如果您手上的證書是這間進口商所印刷的CITYS 副本證明書,而沒貼上這張防偽貼紙,那就應該是偽造的副本。
到時如果被政府單位查緝時,沒收事小還可能吃上偽造文書一罪。
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原帖由 ximon520 於 2006-12-13 20:52 發表
那厂商自家繁殖的呢 ??   o何能o ??
這部份就是在法律邊緣了  
CITES 副本證明書並無非是一證跟一隻活體,也不像紅龍一樣有植入晶片可供確認。
所以目前法律認定是只要有合法的 CITES的副本證明書,就能夠合法飼養。
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日前得知到一個最新消息,有關農委會所發的合法飼養證明文件(野生動物保育法實際前所登記的官方證明書)原本是單純一張證明文件,現在如果有異動(例如贈與或是更換文件時),新的證明文件需要補上該活體的照片,以供以後確認是否是該活體。

我想以後慢慢的政府單位也會將目前 cites副本的一些漏洞,慢慢的去修改法條或是行政程序。
不會像目前一樣,難以確認 cites副本的正確性。
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請問這就是非保育類的進口證明嗎
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原帖由 w23916426w 於 2007-1-4 14:08 發表
請問這就是非保育類的進口證明嗎
這種進口報關證明我就不曉得了  沒看過!  也不知道是否當做合法飼養的證明文件~
現在有關證明文件  說真的還蠻亂的~  官方也沒有一個統一的查核認定標準!
CITES 或進口報單 到底是否可以證明呢?
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回復 #22 小楊子 的帖子

據我所知  保育類的(如綠鬣蜥)一定要有CITES證件  至於非保育類的外來種  如有進口報單  是不是就能證明是合法進口的?  而非走私的?  才能免於被撲殺

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原帖由 w23916426w 於 2007-1-5 15:07 發表
據我所知  保育類的(如綠鬣蜥)一定要有CITES證件  至於非保育類的外來種  如有進口報單  是不是就能證明是合法進口的?  而非走私的?  才能免於被撲殺
不過現在市面上蘇卡達有一批是用海關進口影印副本  當做證明目前也還不知道有沒有用
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回復 #24 小楊子 的帖子

已向市政府經濟課農林畜課的人員問過,整理他的說法如下(以龜類舉例說明)----

一.證書的防偽貼紙並沒有耳聞,若店家被報有問題,他們查的方式不只是請店家出示證書還會找專家鑑定龜種(例如台中巿自然科學博物館的專業鑑定人員),另外他們側重的重點就是注意證書上的數量與實際數量有沒有符合,來確定店家有沒有走私嫌疑。

二.買龜拿證書,要確定龜種跟證書上的學名有沒有符合(買前記得查一下,學名到陸龜網站查詢,隨手可得,或查相關書籍)

三.證書的方面確實還有漏洞,目前的判斷標準仍是看那張影本是不是cites文件(通常會有這個字樣是吧),合法的陸龜從外國到國內一路把關,證書作假的可能性說高也未必,但之間難免還是有不夠健全的關卡---這甚至關係到我們台灣國際地位低落更深一層的問題,當然不肖商家就可能藉各種機會鑽漏洞。(以後情勢如何變化,或法理上是否有更嚴格的改進,就有賴大家多多留心了)

四.沒有政府相關登記,不能輕易自行隨意繁殖,那會扯上更複雜的法律問題。

五.不建議養龜人士太招搖,通常都是接到店家可疑的通報比較多,比較少看見個人養戶被報,有也都是因為太招搖被側目,或被不睦鄰居檢舉做文章,或不當繁殖所致---遇到這種情況,相關人員當然就會到你家了解一番。

六.如果你跟店家要證書被拒,或請他開正確的證書被打馬虎眼,可以找巿政府經濟課農林畜課的人幫忙,他們會請店家向他們說明他們龜種的來源。


另外,台灣動物社會研究會的建議是:

請積極要求店家給予合法證書(我的建議是買之前就要問清楚及確認清楚,一手交錢,一手交龜與證書),您的小小動作,是在為龜們造福,畢竟走私情況之下,最可憐最受害的還是那群被買賣論價的生命體--龜。

感想:

愛動物的最高級是尊重生命,希望龜們在人們的眼中不要只停留在多少錢、什麼紋路、養大一點轉賣可以賺多少錢、讓牠生蛋繁殖再賺一筆這種界位,牠們並不是「東西」而是「生命」;其實龜最適合的生活環境還是他們的原生地,如果想買想養或已經買了養了,就把牠們當作家人看待,關心龜們的需求,注意牠們的居家舒適/衛生及牠們的健康,留意牠們的來源是不是合法的(不買走私龜或勇於檢舉走私店家,進而讓那些無辜受害不合法的龜們回到大自然或能得到更妥善的照顧不是更好?)----養龜的大家共勉。

[ 本帖最後由 懷疑論 於 2007-3-2 13:45 編輯 ]

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請問一下揚子大我在台中五權西路的魚*魚買了一顆櫻桃
當時我沒跟他拿證書他們也沒拿給我  那我該回去跟他們拿證書嗎?

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原帖由 zx-6r 於 2007-3-2 02:33 發表
請問一下揚子大我在台中五權西路的魚*魚買了一顆櫻桃
當時我沒跟他拿證書他們也沒拿給我  那我該回去跟他們拿證書嗎?
一定要去跟他索取  這是您的權力!!!  不然您的烏龜會變成違法的陸龜唷~
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感謝您幫助大家詢問這些疑問~~  ^^
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原帖由 懷疑論 於 2007-3-2 01:41 發表
一.證書的防偽貼紙並沒有耳聞,若店家被報有問題,他們查的方式不只是請店家出示證書還會找專家鑑定龜種(例如台中巿自然科學博物館的專業鑑定人員),另外他們側重的重點就是注意證書上的數量與實際數量有沒有符合,來確定店家有沒有走私嫌疑。
防偽貼紙不是官方單位所貼的  而是某一間台灣進口貿易商自己貼的  此貿易商之前有發生很多他所發的證書被盜印
所以他才會自行張貼  以供確認是真的由該公司所印出的證書  不是買到仿造證書
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原帖由 小楊子 於 2007-3-2 18:54 發表
感謝您幫助大家詢問這些疑問~~  ^^


防偽貼紙不是官方單位所貼的  而是某一間台灣進口貿易商自己貼的  此貿易商之前有發生很多他所發的證書被盜印
所以他才會自行張貼  以供確認是真的由該公司所印出的證書 ...
楊子大:

客氣了,是我要感謝您進一步說明防偽貼紙的由來,也難怪農林課人員聽得一頭霧水。

經您解說,一併想起與該人員討論偽造證書和走私議題的時候,他提到一個關鍵---現在養龜世界就是還沒進步到植入晶片之類的,才使得偽造證書有機可趁。

我也去查了植晶片相關資訊,發現保育類動物一定要以學術研究為目的才能向農委會提出植晶片的申請,要不是違法的,這...既然推廣寵物植晶片,這種規定不是走回頭路的「不便民」嗎?但這也應該還有很大的細究空間,因為聽說植晶片對動物有一定程度的干擾,而什麼樣的干擾不是很清楚、還有這種干擾是不是對龜們有傷害?這部分有待更專業的人提點提點了。

不過世事難料,說不定將來真的可以這麼做,漏洞就更少了。

  

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原帖由 懷疑論 於 2007-3-3 00:35 發表



楊子大:

客氣了,是我要感謝您進一步說明防偽貼紙的由來,也難怪農林課人員聽得一頭霧水。

經您解說,一併想起與該人員討論偽造證書和走私議題的時候,他提到一個關鍵---現在養龜世界就是還沒進 ...
嗯嗯  當初定立保育法時沒有全部都想好  所以現再合法與非法都一團亂!
讓我們消費者無所適從~  希望官方單位也能夠早點修法  讓遊戲規則更加明確!!!!
最最最好是讓再一次有特赦登記期~~  哈哈哈  (雖然是機會是0%)
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回復 #1 小楊子 的帖子

揚子大大  據說 豬鼻龜 和 忍者龜 也都是需要證書。雖然在台灣是一般類 但在華盛頓公約裡 他們是被保育的!被抓到 還有可能多揹一條販賣走私罪

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