"這些植物所含的有毒物質包括了花青苷、草酸、葫蘆素、子葉毒素、皂苷配基和肝臟毒素。"
這段話裡面的有毒物質,好像葫蘆素很明確對人會引起潰瘍,
而人常常食用的藍莓富就含花青苷了,
草酸不是有毒物質吧,一堆我們常吃的蔬菜都有,長期過量有害,
子葉毒素,中文似乎查無此名詞,
皂苷配基也不是毒性物質,山藥 芋頭裡面都有不低的含量,
有降血糖降血脂的作用,
所以會判定為有毒物質的根據是?
或許有更貼切的形容詞,過量有害 or what?
飼主經常以哺乳類動物認為有毒的觀點來認為這龜可不可以吃,
確實有邏輯上的瑕疵,
但是不可否認的很多物理化學作用,在很多生物體裡面都會進行著,
他種怎麼讓有害變成無害or有毒變無毒,是因為多種食物混食彼此干擾還是怎樣不得而知,
飼主是基於謹慎保護的心態所以對不清楚的食物不給予,
應該沒有什麼不當,
沒有人證明所有對哺乳類或人類有毒或者有害的物質對龜都無毒無害之前,
本來就不適合貿然,
因為存在共同有害致毒性的物質
不知道為什麼好玩大似乎特別愛強調陸龜就是不愛高纖維低蛋白,
逮到機會就呼應一下,但顯得有些勉強,
"沙漠陸龜餵食高纖維低蛋白"這篇裡面的實驗數據根本就是針對幼龜,
確實低纖維比較好消化吸收成長得快,但是快速成長是好事情嗎?其實是待商榷的,
況且這並不能顯示在野外他們就真的不吃或者不愛吃,或者事實上他們根本偏愛某種高纖維植物,
人工飼養下現在對於大部分的幼龜都會給於比較方便獲得的葉菜食材,
確實也比較好吸收,也長得比較快,在野外陸龜成長速度比人工飼養慢,
很多闌尾中有很多幫助消化高纖植物細菌的動物排泄物出來都還是含有很高的纖維,
所以常常看到有人提到給龜吃了什麼高纖食物沒有消化完全,所以不給了,
不應該是這樣,在野外進食的頻率以及消化的狀況實際上跟人工飼養都是有不同的
在好玩大"豹龜的活動範圍"一文裡面裡面,也沒有任何證據顯示他們吃了多少,
完全是在好玩大推論下得到他們不愛吃高纖維低蛋白的食物的結論,
但是資訊發達的時代,影片照片到處是,
明明就看到很多豹龜亞成體成體吃的乾的半乾的百慕達草,
我覺得實際情況應該比好玩大想像的複雜很多,也許他們愛但不是樣樣愛,
好玩大提到的Grass,範圍其實非常之廣,但是不知道研究範圍內被歸類為Grass的是那種或者哪幾種植物
豹龜原生地本來就跨很高的緯度,有著不同的地形,不同的氣候,
當然就有不同的好生植物群,而豹龜也存在亞種,
並且此文也沒有食物纖維量 蛋白含量的統計,
實在不適合這樣下結論,
諸多的呼應對照,有點匪夷所思,
況且本文是赤道附近的坦尚尼亞這個區域的調查,
而且是諸多文獻中的一篇,也是局限的範圍內,
(
http://jz-hair.myweb.hinet.net/africa12.htm,坦尚尼亞位置在含蓋範圍中間偏東,中線略上方位置)
也有更多資料顯示人工飼養環境下給過多低纖維的食物,豹龜有明顯的腸胃問題
我不知道好玩大對演化論的看法是怎樣,
陸龜演化結果本身是不具有咀嚼功能的,
啃食屍體可以想像,啃食骨頭還是啃食骨頭上的物質?應該是有所不同,
我所了解的陸龜基本上只能初步的切斷食物,吞食,
我覺得應該可以好好斟酌,不然哪天可能有人吃剩的骨頭丟給陸龜吃
2010.12.5 UPDATED
出處參考原文裡面提到三種可能讓陸龜跟一些爬蟲適應疑似有毒的植物的機制,
a.以尿酸結晶的型態排出某些物質,例如:草酸鹽
b.攝取一些礦物質來讓某些毒性無效化
c.少量的攝取各種不同的疑似有害的東西,不到致命的量
意味著其實這些東西對龜或是爬蟲類並不是無毒無害,
而是他們可能有機會透過某些轉換而降低傷害甚至無傷害,
還是可能會造成傷害的,
但是好玩大跳過了這段描述
Observations recorded in this study on the food habits of leopard tortoises are consistent with those by previous workers(Loveridge & Williams1957;Milton,1992;Rall &Fairall,1993).
Diet is largely vegetaian,comprising a wide variety of plant items.However in the present study,
leopard tortoises ate mostly succulent forbs,in contrast to tortoises in South Africa whose principcal food item was grass,comprising 69.7% - 71.0% of the diet.(Milton,1992;Rall &Fairall,1993).The grass item was taken in proportion to its availability(Milton,1992;Rall &Fairall,1993).
裡面提到了跟坦尚尼亞這篇調查的結果大相逕庭的南非豹龜飲食裡面含有69.7~71.0%的grass(草,牧草).
也提到grass被食用的比例跟可取得度有關,為什麼您漏掉,坦尚尼亞所存在的豹龜是多數,還是124次的進食狀況可靠度比較高?
也有很大篇幅在描述各種地域條件對於植物取得度的影響,也未見您描述,
這是否剛好就是我質疑您的地方?
不節制的泛用化!
Because very little is known about the nutrient requirements and digestion of leopard tortoises in Tanzania and elsewhere,it is difficult to speculate about the data presented here.原文最後提到,對於坦尚尼亞以及其他地方的豹龜之營養需求以及消化狀況相關資料很非常少的,
所以要以這裡所呈現的資料來推斷是很困難的,對照原文的客觀,您的妄斷實在不妥
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本帖最後由 vincentchung 於 2010-12-6 12:25 編輯 ]