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標題: [品種資訊→] 沙漠陸龜餵食高纖維低蛋白野草的研究 [打印本頁]

作者: 女子王元 時間: 2010-7-30 00:09 標題: 沙漠陸龜餵食高纖維低蛋白野草的研究

陸龜飼主都聽過陸龜需要高纖維低蛋白的食材，
但這樣的食材對陸龜的幼龜有何影響？
到底該不該給陸龜吃牧草飼料呢？
這是個很值得探討的議題。有興趣了解嗎？
進來看看吧：
http://www.paludarium.net/5/post/2010/07/59.html

[ 本帖最後由女子王元於 2010-7-30 00:11 編輯 ]

作者: 康定紅茶 時間: 2010-7-30 00:12

又是一篇好文章
又多吸收了好的經驗談
感謝大大分享

作者: 皓子 時間: 2010-7-30 00:14

感謝女子王元大大又學到一樣了!!

作者: dullshlt 時間: 2010-7-30 00:16

好棒的文章、又多學到更多了：Ｄ

作者: 5581 時間: 2010-7-30 00:19

再次感謝好玩大無私的分享資訊~
雖然我尚未飼養沙漠型陸龜
不過多增長見聞也是不錯
謝謝~

作者: 路亞小葵 時間: 2010-7-30 00:24

@@" 那我還是不要強迫好了....

來點正常的 = =" 先養大再說

感謝好玩大無私分享~~又上了一課了

作者: donqa 時間: 2010-7-30 00:24

原來如此蛋白質也不是越低越好....

作者: 新爬手 時間: 2010-7-30 00:27

希望來篇熱帶雨林系陸龜~

這篇真實用~

作者: 養靴人 時間: 2010-7-30 00:30

禾本科的草~我龜園裡種的地毯草是禾本科的~這開始讓我擔心~"~

作者: 豬朋狗友 時間: 2010-7-30 00:45

好棒的文章.....針對幼龜的研究對玩家而言..很有幫助!能有效於降低幼龜的死亡率~養爬也養的快樂!...
感謝好玩大分享......推一個!

要開始找不同種類的食材來均衡一下了....餐餐都吃牧草= =

作者: tetsuro 時間: 2010-7-30 00:50

thank you very much

作者: 虎牙 時間: 2010-7-30 01:00

有點顛覆一般養殖陸龜的刻版印象...

受教了...

感謝....

作者: Hiang 時間: 2010-7-30 01:13

能自己選擇的情況下，我的歐陸幼龜也不愛吃禾本科的草
例外的情形是大麥草，但過多纖維的確不好消化
雖然營養但是從大便看來吸收實在是不怎麼樣，後來也就比較少餵食禾本科植物

受教了

作者: c7694164 時間: 2010-7-30 02:03

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: hfish 時間: 2010-7-30 02:33

很高興能夠拜讀到這樣精彩的文章，有幾個問題請教一下好玩大，我想關於牧草的問題應該適合與大部分的陸龜，文中提到投餵牧草要等到龜有一定的重量才適合，那麼這個重量應該大概把握在什麼程度，是亞成體還是成體（幼體已經被認為肯定不合適了）？因為我養的是輻射，那麼好玩大您認為多大的輻射餵牧草合適？還有一個問題是按照腹甲長度來說，您是如何定義輻射的幼體、亞成體和成體的？謝謝。

作者: 女子王元 時間: 2010-8-1 07:09

引用:

原帖由 c7694164 於 2010-7-30 02:03 發表 <a href="http://www.turtle-family.com/Discuz50/redirect.php?goto=findpost&pid=492716&ptid=58561" target="_blank"><img src="http://www.turtle-family.com/Discuz50/images/common/back.gif" border="0" alt="" /></a> 
仔細看過這篇文章後發現一件事，幼龜之所以會死是因為禾本科植物的蛋白質含量過低而非高纖造成，那如果餵食時混合寬葉植物以及禾本科植物讓食材同時具有高纖及高蛋白的特性，那會產生何種現象呢?成長是會介於2者之間 ...

想要高纖維又高蛋白，
那麼禾本科植物搭配動物性蛋白是個不錯的選擇。

別忘了，
研究中發現纖維質含量和營養的吸收成反比，
禾本科牧草所含的能量不差，
但幼龜無法有效吸收。

許多針對野生陸龜的食材研究發現，
野生陸龜基本上不吃單子葉植物的，
禾本科植物也是單子葉植物。
我日後還會針對相關主題發文探討，
到時候又要顛覆一些觀念啦。

作者: 女子王元 時間: 2010-8-1 07:17

引用:

原帖由 hfish 於 2010-7-30 02:33 發表 <a href="http://www.turtle-family.com/Discuz50/redirect.php?goto=findpost&pid=492726&ptid=58561" target="_blank"><img src="http://www.turtle-family.com/Discuz50/images/common/back.gif" border="0" alt="" /></a> 
很高興能夠拜讀到這樣精彩的文章，有幾個問題請教一下好玩大，我想關於牧草的問題應該適合與大部分的陸龜，文中提到投餵牧草要等到龜有一定的重量才適合，那麼這個重量應該大概把握在什麼程度，是亞成體還是成體（幼 ...

如果德國陸龜專家 Bidmon 博士能給個確定的數據，
我就已經引用啦。

應該這麼看，
把牧草丟給陸龜，
如果不吃就算了，
想吃就繼續給。
幼龜相較於成龜，
顯然超不愛吃牧草的，
但我看過的許多野生陸龜研究，
也沒發現成龜比幼龜更愛吃牧草。
適合是指營養吸收方面，
並不是指口味偏好方面。

每一種陸龜的性成熟尺寸不同，
很難去定義幾公分的長度才叫成體。
況且許多研究發現，
幼龜和成龜對於食物的選擇，
其實差異並不大。

作者: 山下森 時間: 2010-8-1 20:59

超棒的文章
看來也要嘗試給它不同食物.

作者: ksnake 時間: 2010-8-1 22:27

真的上了一課呢
謝謝大大喔

作者: b24310915 時間: 2010-8-1 22:32

又上了一課
改天要開課講習啦~~

作者: hfish 時間: 2010-8-1 23:03 標題: 回復 17# 的帖子

知道了，謝謝

作者: nick 時間: 2010-8-1 23:52

各位看官是否 "醒" 了呢 ??

是否一種食物養大一隻龜  ?
是否一個燈具照大一隻龜  ?
是否一個環境帶大一隻龜  ?

估且不論物種  但養龜是有分階段行的須要而給與的

陸龜要保溫  (很多小龜脫水死亡)
陸龜要高纖  (很多營養不良)
..........

片面之詞而斷章取義是大家須要打破沙鍋問到底的精神
例如小弟常聽人談保濕防隆背  就是給牠弄到騰雲駕霧般的環境
要保溫  就一直給他開著燈  照到牠沒地方躲  還覺得龜很好動呢  呵呵!!!

感謝好玩大經常翻譯文章分享經驗
畢竟有文獻說明好過一堆嘴炮吵個沒玩

作者: jevyawi 時間: 2010-8-2 02:08

好文~ 推!!

牧草飼料原來是要大陸型陸龜而且要中大型後的龜才會喜歡吃且有能力吸收呀!!
難怪我買的牧草飼料，龜龜們都給我蹂躪後就一盤爛泥堆在那都不吃，又臭又髒的，害我都不敢再餵牧草飼料了。

作者: Hiang 時間: 2010-8-2 23:31

引用:

原帖由 c7694164 於 2010-7-30 02:03 發表
仔細看過這篇文章後發現一件事，幼龜之所以會死是因為禾本科植物的蛋白質含量過低而非高纖造成，那如果餵食時混合寬葉植物以及禾本科植物讓食材同時具有高纖及高蛋白的特性，那會產生何種現象呢?成長是會介於2者之間 ...

常見禾本科的植物蛋白質不見得低耶
像小麥草跟大麥草的蛋白質含量就幾乎比一般的植物要高上不少

作者: cloudallen 時間: 2010-8-2 23:37

這篇研究真的和傳統的觀念不太相同
幼龜需要比較多蛋白質是可以肯定的
以及幼龜的消化能力比成龜成龜還弱 ( 這可能是導致給幼龜高纖反而負成長的因素嗎 ? )
所以給幼龜嫩葉比較好消化和吸收

作者: 金星人 時間: 2010-8-3 02:21

感謝大大提供了這麼好的文章，又讓我更增長見聞了。
看來所有的小陸龜都不適合高纖低蛋白的食物，會不會是這個原因造成小星龜飼養困難？

作者: vincentchung 時間: 2010-8-3 11:56

引用:

原帖由 女子王元 於 2010-7-30 00:09 發表
陸龜飼主都聽過陸龜需要高纖維低蛋白的食材，
但這樣的食材對陸龜的幼龜有何影響？
到底該不該給陸龜吃牧草飼料呢？
這是個很值得探討的議題。有興趣了解嗎？
進來看看吧：
http://www.paludarium.net/5/pos ...

幼龜因為很多器官結締組織都有很大長成空間其實蛋白質需求相對是高一些沒錯,
但這篇論文的樣本空間略嫌不足,而且並不能排除其他營養成份的影響,
嚴格說起來並不能下這樣的結論,
簡單說要證明高纖維低蛋白對幼龜是有負面影響,其實需要更多的實驗數據交叉比對,
而文章中提到ZooMed的那款牧草做的飼料低蛋白嗎?
含有紫花苜蓿草蛋白質並不低,
在食物充足的人工飼養環境即使低蛋白食物但由於供應不絕,
基本上營養是相當足夠並不會對幼龜生長造成多大影響,
反之而太多的人餵食高蛋白飼料,甚至以高蛋白飼料為主,
很多龜都養出了問題,這反而比較應該要省思...
並且這篇的實驗對象是沙漠陸龜,
所以特別提醒剛上路的新手切記別偏離了方向...

作者: 女子王元 時間: 2010-8-3 20:51

引用:

原帖由 vincentchung 於 2010-8-3 11:56 發表 <a href="http://www.turtle-family.com/Discuz50/redirect.php?goto=findpost&pid=494048&ptid=58561" target="_blank"><img src="http://www.turtle-family.com/Discuz50/images/common/back.gif" border="0" alt="" /></a> 

 
幼龜因為很多器官結締組織都有很大長成空間其實蛋白質需求相對是高一些沒錯, 
但這篇論文的樣本空間略嫌不足,而且並不能排除其他營養成份的影響, 
嚴格說起來並不能下這樣的結論, 
簡單說要證明高纖維低蛋白對幼龜 ...

美國的這個實驗以 20 隻陸龜參與實驗
前期食用青牧草時發生了兩隻死亡另兩隻因拒食退出
剩餘的 16 隻則呈現體重和體積下降
而此 16 隻陸龜在後續食用寬葉草以後都有正面的成長
這樣的個體數量以陸龜的研究文獻來看
算是不少囉

我貼出 ZooMed 的牧草飼料
目的只是要表明陸龜是否喜歡吃牧草飼料
並不是要談其他添加物
牧草飼料的嗜口性如何
我想許多使用過的陸龜店家和飼主都很清楚
而 ZooMed 的包裝罐上清楚的寫著適合沙漠陸龜食用

本研究最可惜的是未明確的告知蛋白質真正含量
氮元素的表達方式是無法直接換算成蛋白質的

所謂的高蛋白
其實也是各家說法不同
德國認為 20% 的蛋白質是可接受的
但英國某人卻堅持要更低才行

那麼學界方面的研究又是如何呢
我會陸續發文探討的

作者: 女子王元 時間: 2010-10-11 16:41

此文由於並未交代蛋白質含量，
僅以氮含量來表示，
因此僅能作一些推測。

舉例來說，
牛奶蛋白的含氮量為 1/6.38，
大豆蛋白的含氮量為 1/6.25。
我們若以植物蛋白的含氮量為 1/6 來推算，
寈牧草的蛋白質含量介於 3.9-5.2% 之間，
而寬葉草的蛋白質含量介於 17.6-25.3% 之間。

作者: fly690615 時間: 2010-10-11 20:44

我之前參考好玩大的建議買兔子飼料給小星吃.結果小星不太理會...我想兔子飼料應該是給亞成體甚至成體才適合的ㄇ?不知道我這想法對ㄇ??

作者: 木村小林 時間: 2010-10-24 13:03

感謝大大的分享，
我家的蘇目前30公分左右；
從5公分開始飼養，當時牠絕對不吃牧草的，但現在牠對牧草有一定的接受度，放在龜窩裡牠有空會去吃幾口...或是把牧草混合蔬菜中一起吃，也曾經嘗試過一連幾天只餵牧草，得出結果是排便異常暢通！我目前把牧草當作『副食』，放在龜窩裡當龜龜自己想吃牧草時牠便自行去吃幾口牧草。我餵的牧草是Timothy hay，請問30公分大小的龜是否適合牧草呢？

作者: 女子王元 時間: 2010-10-25 07:55

引用:

原帖由 fly690615 於 2010-10-11 20:44 發表 <a href="http://www.turtle-family.com/Discuz50/redirect.php?goto=findpost&pid=531859&ptid=58561" target="_blank"><img src="http://www.turtle-family.com/Discuz50/images/common/back.gif" border="0" alt="" /></a> 
我之前參考好玩大的建議買兔子飼料給小星吃.結果小星不太理會...我想兔子飼料應該是給亞成體甚至成體才適合的ㄇ?不知道我這想法對ㄇ??

某些陸龜的挑食現象，
並不只於飼料而已。
因此就認為兔子飼料不適合幼龜，
是有失公允的看法。

作者: 女子王元 時間: 2010-10-25 07:56

引用:

原帖由 木村小林 於 2010-10-24 13:03 發表 <a href="http://www.turtle-family.com/Discuz50/redirect.php?goto=findpost&pid=538743&ptid=58561" target="_blank"><img src="http://www.turtle-family.com/Discuz50/images/common/back.gif" border="0" alt="" /></a> 
感謝大大的分享， 
我家的蘇目前30公分左右； 
從5公分開始飼養，當時牠絕對不吃牧草的，但現在牠對牧草有一定的接受度，放在龜窩裡牠有空會去吃幾口...或是把牧草混合蔬菜中一起吃，也曾經嘗試過一連幾天只餵牧草， ...

只要陸龜願意接受，
當然可以把牧草當作副食品，
我們要強調的是，
野生陸龜也不會把牧草當成主食。

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