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標題: [歡迎討論→] 懇請在教新手的老手們能注意一些問題 [打印本頁]

作者: gray343638 時間: 2012-6-2 04:53 標題: 懇請在教新手的老手們能注意一些問題

其實打這篇我很惶恐…
因為我既沒有很懂龜
也沒有常常回覆新手的問題
也常常問一些很沒常識的問題
會發這個文是最近看到有一些新手上來請教問題的時候
有一些老手回的方式都很簡略
而且不知道這方法到底是醫生教的呢
還是你自己覺得可以
還是你曾經試過….
這樣講不是要抨擊一些很厲害常回覆的大大們
因為如果其實常常上龜窩的話也知道有些大大是有常常分享
也許是貼他們龜龜的圖
也許分享很多醫療的資訊
或是爬文可以看到這些大大的文
所以他回的文是簡略了些
但是有一些是..
幾乎沒看過他發文
沒看過他貼他們家龜龜的圖
或是發文通常是發一些只是分享心情的
從來沒有分享過醫療的方面的龜友們
拜託在回答新手尤其是有關於醫療問題的時候
可以再詳細一點
如果是你有碰過這情況最好是可以完整的打出過程
或者是你有請教醫生過這種狀況可以怎麼辦
不要冒冒然的就說應該怎樣怎樣(請盡速帶去就醫除外)
全文不超過20個字….
新手在龜龜有問題的時候是真的很慌的
尤其可能是因為剛養龜龜出了問題才加入龜窩的
誰回了他的問題他可能就照那樣的方式做了
因為他也不知道分享的龜友之前分享的狀況
可能覺得能回答的人都是很厲害的(我剛加入的時候就是這樣)
因為很著急所以發了問題每隔幾分鐘就回來看回文
然後回文的人給的方式卻不一定是對的
尤其又剛好是在他樓下的回文…
這樣子很容易害他的烏龜生病或是死亡
雖然新手有些是不做功課或是怎樣
可是也是有真的做了功課卻又不知道該怎麼分辨的新手
誰剛開始養龜會知道應該怎麼做呢?
可能爬了文看了文章
但是真的發生的時候他無法分辨阿
然後著急的發文…
他也不會知道怎麼樣的方式是正確的

我知道我算是哪根蔥
在龜窩裡也沒有什麼貢獻
而且除了龜窩….
我看部落格或是什麼文章我都是不回的(小孩子不要學…)
可是我發了這篇文章
說實話我也不知道會不會罵
只是希望不要因為隨便的回答害了很多人的龜龜
我大半夜的不知道哪來的勇氣發文……
不過真的懇請就看在我真的希望大家的龜龜都好都能平安的份上
請回覆的大大們能再詳細一些的教新手
千萬不要是以為認為或是你覺得...
或是直接應該怎麼做怎麼做卻不解釋
避免遺憾發生…
感謝大家看完這篇
(天啊….我第一次在公開的地方打那麼嚴肅的東西…我要找洞鑽起來)

[ 本帖最後由 gray343638 於 2012-6-2 05:09 編輯 ]

作者: chun650307 時間: 2012-6-2 06:23

網路資訊就是這樣不是天堂就是地獄；使用者要有一些基礎知識，否則道聽途說，往往犧牲的是自己；任何求知的管道也都有它一定的風險，自己只能多聽多看多問多比較多判斷了。

作者: 彧彧 時間: 2012-6-2 07:05

關於醫療問題...一言難盡
有的連相片都無
要別人怎麼回答
所以只好請你直接帶去看獸醫囉~

再來就是老手回文的熱情度會降低
因為新手問來問去都是類似的狀況
所以才會請你們去爬文
台灣大陸都有很多好文章

作者: fenderrb 時間: 2012-6-2 10:29

最好的方式本來就是儘速就醫。醫療上的問題不同醫生有時都會有不同的診斷和處置，尋找可信賴的醫生先治療再來案例討論分享討論才是比較好的做法。爬友畢竟不是獸醫，類似的病徵有可能是天差地遠的疾病。病情嚴重度判斷也是需要專業。經驗老到獸醫尚有誤診的時候，爬友連實體都沒看到當然是中肯的建議請儘速就醫避免病情加深。

我想初飼養動物的爬友應當建立的觀念是：醫療方面問題應儘速就醫。環境、馴養及餵食應主動積極做工課，再將自己學習的成果及疑問詳細提出，大家討論。有就醫願意提供案例分享套論。
帶自己生病的寵物看醫師我覺得是責任。醫療費用常常比活體購買貴很多。養寵物這是很基本的事。

作者: 大蛇丸 時間: 2012-6-2 10:41

大家只是爬友如果果斷的告訴你他的看法那麼龜還是死了
那爬友可能需要去承擔這責任
有問題還是去看醫生會比較好

作者: vanilla 時間: 2012-6-2 10:53

Mandy敘述的事情,我心有戚戚焉~
當初還不知道有爬醫的時候,到龜窩來拼命爬文,越爬越擔心@@
畢竟大家提供的經驗也略有出入~
後來知道有爬醫~也是直接帶去給醫生檢查比較放心!
(Mandy本身也是乾脆帶去看醫生的好飼主!)

並不是老手的經驗不可靠~
而是有些老手,別人已經以親身經驗與看醫生經驗指導新人該怎麼處理~
但...這些老手依然以同樣錯誤的答案回覆人家@@
或許~同樣方式用在他家龜龜身上沒事,但不一定保證~對其他龜就沒事~
我想~這是Mandy主要想傳達的

新人不爬文,的確不值得鼓勵!也會讓老手懶得回答(我不是老手~但有些問題,我看了也會很想叫他去爬文Orz)
但是...很多舊的錯誤的醫療與養龜資訊,在現在也慢慢的被糾正與更新~
我自己之前也是依爬文經驗,擅自替龜龜用藥,但去看完醫生後~才會發現...自行用藥的風險很大!
就算只是眼藥水,藥劑,用量,比例,副作用...這些都非專業可以考量的
有些偏遠地區的龜友~沒辦法,只能先自己替龜龜醫療,不像我可以隨時去看醫生!
而這些醫療資訊對這樣的龜友就很重要!因此Mandy才會有感而發吧!
老手們可以不回答~但回答錯誤造成的傷害可能比你不回答還嚴重@@

作者: luomingzen 時間: 2012-6-2 11:18

別說是有經驗爬友

就算是專業爬醫~~僅靠文字上主觀敘述

要隔空診斷~~幾乎都是緣木求魚

有時候當越專業反而越難回答問題

因為一樣的症狀有不同的可能

反而越是了解的少才能越武斷~~

只有那唯一的答案~~你不回答他還能回答誰??

在這醫療已經有長足進步的時代~~~

與其相信一些文獻或是偏方特例

生病還是就醫比較保險

作者: Rich 時間: 2012-6-2 11:29

別人的經驗未必是你的萬靈單~
環境,食物的不同你只能做參考~不可竟盡信~

作者: libratiger 時間: 2012-6-2 11:31

[拜託在回答新手尤其是有關於醫療問題的時候可以再詳細一點]...

為什麼不叫新手帶寵物去看醫生?詢問醫生應該會有很詳細的答案吧?

作者: robot 時間: 2012-6-2 11:35

懇請在問問題的新手們能注意一些問題
能否詳述問題,跟照片,不然能詳細的回答才有鬼.
例如以前常看到的,

"我的龜怎麼了,他突然就不吃東西,我好擔心"

什麼龜種?多大隻?照片?隔多久不吃?精神狀況?
這些都沒講,如何能詳細?
我相信能詳盡敘述的新龜有,都有得到詳盡的回答.
沒得到詳盡敘述的龜友,是否該檢討自己敘述龜的狀況.

[ 本帖最後由 robot 於 2012-6-2 11:37 編輯 ]

作者: foubox 時間: 2012-6-2 11:59

樓主的意思我大致上是清楚
不過也是得呼籲在網路上問問題找資料的龜友們
網路上能提供的只是資訊和意見，沒有強制性
當建議不同時就要多爬文，多比較
真的有問題還是要去找醫生，而且還要是信任的
最主要還是飼主自己的決定

作者: domotorei 時間: 2012-6-2 12:58

我個人覺得，老手之所以會對新手的提問不友善，關鍵在於提問者的態度。
其提問狀況不外乎以下幾種：
狀況1：新手事先沒有做功課，或是沒有做好養寵物的心理準備，導致寵物出了狀況。
狀況2：新手提供的資訊不充分，如：沒有照片說明。
狀況3：新手將網路資訊視為萬靈丹，寧願找網路資料也不願意帶寵物去看醫生。

我相信龜窩的版友們都是十分樂意分享並提供適當建議，
但就是有太多的新手自己都沒有做好要照顧寵物的心理準備，讓寵物陷入病痛甚至死亡，
久而久之，自然就會讓老手覺得，就算給予新手詳細的建議又能怎樣？
有時候我甚至會想，與其花這麼多時間去教新手，還不如我自己認養回來照顧還比較快。
所以，在要求老手要回答詳細一點之前，更應該要求新手自己把該做的功課做好。

還有，人生病了要看醫生，寵物生病了也是要看醫生，
寵物的治療與用藥，請讓專業的醫生診斷後再來施行。

作者: gray343638 時間: 2012-6-2 13:10

我想大家的回覆都是有一定的道理的~
我也不是想要幫新手講話
就像香草講的
有些連我也不想回~~
而我會發這篇是因為有某篇回文
有附圖~
也是上來請教辦法的新手
但是下面有某位老手回了一個很不負責的答案
感覺就是沒有經過思考的
然後呢
他也有回我的這篇文章
講的比別人大聲的那個就是
而且還非常理直氣壯
對~其實我有針對某個人~~
當然回應我說新手自己描述不好的那個問題
我知道是存在的
也許我應該講的是如果新手感覺很有誠意
發文的禮貌都有做到了
真的是很著急的上來求救
因為他可能不知道是不是已經嚴重要已經需要就醫
或是他真的不知道爬可以看醫生
別說不可能
我在養龜之前真的不知道龜龜有醫生可以看的
也許只是需要拉前面的一把而已
而且我也同意有時候真的要看發文的人的素養
但是那並不表示發文(跟回覆)的人沒有任何的責任
除了我針對的某個人之外~
其他大大的意見我都很同意~~~
也謝謝你們提出新手的這方面的問題
不然我也怕新手單方面看到就以為
對阿老手都不回應或是怎樣的
這就不是我的本意了~~
感恩你們喔~

P.S我"個人"還是覺得不管回覆是怎樣的東西
自己講的話還是要對自己負責的
不是說因為別人有求於我就可以隨便~~

[ 本帖最後由 gray343638 於 2012-6-2 13:26 編輯 ]

作者: gray343638 時間: 2012-6-2 13:13 標題: 回復 10# 的帖子

那個~
我文章裡面有說(請盡快就醫不算)~
可能要請你在看一下我是有說明的
就是除了直接建議他就醫以外的方式
還有你不是我針對的某個人~~~~~~
怕你誤會XD

作者: 阿億 時間: 2012-6-2 14:35

醫療的問題有很多外在因素,如果較沒經驗者照作,但得不到效果
或者更惡化,那責任在誰?
我個人並不吝於分享,只是我沒法知道發文者的環境,飼料方式...
就拿乾養來說,很多人的認知就不同,要依情況調整,這都沒有一定準則,
若今天認為我的經驗符合發文者,而回答,但有人看到了就認為可以照做呢?
那該怎麼辦,看了上面的回文,大多數的人的想法也都是相同的

至於禮貌上的問題,我覺得不分新手老手,只是個人表達問題
而且我認為在這也沒必要如此區分新手老手,
大伙都是同好,來這互相交流經驗分享

作者: gray343638 時間: 2012-6-2 15:04 標題: 回復 16# 的帖子

喔喔~
阿憶大言重了
我沒有去探討責任的歸屬問題
因為其實我是有針對某一篇的回文~
如果照阿憶大的說法就是
〝若今天認為我的經驗符合發文者,而回答,但有人看到了就認為可以照做呢?
那該怎麼辦〞
可能會契合上面的各位大大的看法
而這邊我有說過我是完全同意的~
其實我也不認為我有什麼資格這樣說
可能就是看不慣有些人真的是回很隨便
像阿憶大的例子
你說乾養
可能有一些有人發文有一些狀況
當然我現在說的是有發文禮貌者
其實不管禮貌不禮貌啦
有些人可能就會回說〝你就乾養就好，這樣就可以啦~~〞
之類的很簡短很簡短的回覆
我看上述有些回覆的大大
其實他們在回文是沒有這些問題的
因為可能都有比較完善的解說
譬如說我的龜怎樣的時候我怎麼樣
或我的龜也有這樣的問題我去看醫生的時候說怎樣
或直接請他去就醫
我強調的不是說老手應該要講到詳盡到很誇張
或是只要有新手問都要回的很好怎麼樣~
我也同意發文的自己也要負爬文或是負在網路上問問題的責任
感覺好像會變成我在幫新手講話了
那不是我的本意
也許我的標題不好~會讓人有誤會的樣子
恩...不過我那時候也不知道怎麼樣下標題
所以就打出了讓人誤會的標題
只是因為我在當新手也有這樣的問題~
然後最近又針對某個人的回覆有點看不慣...
才發了這樣的文
借用香草大的話~
不回比起回了錯誤的觀念的發文還要好~
或我也超級同意乾脆就回請他帶去看醫生~

作者: lu20418 時間: 2012-6-2 15:50

照這種說法，大家都不想幫新手回答問題了
自己分享經驗就算了，自主行為自我負責，
但是好心想幫新手的寵物解答卻問題一堆

動物生病就是飼主的責任(別在這點五四三，80%以上的病都是飼主餵食飼養控溫器材的問題)
上來問，又不向醫生有收掛號費
而且本來無法看到實體就很難判斷病症
都有明顯症狀了不看醫生不然回答甚麼，看王母娘娘?
有時間在網路上跟老手嫌棄說回答得不好或語氣不佳不如先去問醫生

講錯了被罵，
直了點被嫌，
沒資料無法判斷請求資料搞得像在討錢一樣

大家都不要講各自回家看書好了=_=

作者: wmjtomtw 時間: 2012-6-2 15:59

引用:

原帖由 lu20418 於 2012-6-2 15:50 發表
照這種說法，大家都不想幫新手回答問題了
自己分享經驗就算了，自主行為自我負責，
但是好心想幫新手的寵物解答卻問題一堆

動物生病就是飼主的責任(別在這點五四三，80%以上的病都是飼主餵食飼養控溫器材的問題 ...

嗯!就算是分享自己的經驗,也會惹來一些自以為是的謾罵啊!

作者: 爺爺 時間: 2012-6-2 16:09

該怎麼說，有很多爬友自己分享自己的經驗
或許對其他人不適用，所以才會衍生出許多事端吧

畢竟多數人養的龜或者是其他物種，數量並不多
只能說每個經驗都是個案、都是特例
並不能適用所有人。

會分享，會回文
全都出自於熱心及愛動物的心，這點我想大家都是一樣的。

作者: gray343638 時間: 2012-6-2 16:13 標題: 回復 18# 的帖子

那個狐狸大
你要不要看文在看清楚點
第一
我不是新手(可能其實也算啦)
並不是因為我發文有人回答錯誤才上來罵
第二
針對的並不是語氣不佳或是回答的不好
可能要請你在看文看清楚點~
我回覆了好多篇了
很多東西我是同意的
而且我有說過是針對某些事
你說直了點~
我也看過你的回文
你也是很詳細阿
如果你說那種是直了點我覺得很OK阿
你要不要再看一下我回復阿億大的文?

不好意思狐貍大
我有在去看了一下我第一篇的發文
因為你有寫說
〝都有明顯症狀了不看醫生不然回答甚麼，看王母娘娘?〞
我的第一篇有寫說(盡速就醫除外)
然後再回阿億大那篇的下面我也寫了
〝我也超級同意乾脆就回請他帶去看醫生~〞
不知你是否誤會我的意思了

[ 本帖最後由 gray343638 於 2012-6-2 16:29 編輯 ]

作者: lu20418 時間: 2012-6-2 16:25

引用:

原帖由 gray343638 於 2012-6-2 16:13 發表
那個狐狸大
你要不要看文在看清楚點
第一
我不是新手(可能其實也算啦)
並不是因為我發文有人回答錯誤才上來罵
第二
針對的並不是語氣不佳或是回答的不好
可能要請你在看文看清楚點~
我回覆了好多篇了
很多東 ...

如果心臟沒那麼大就去找找的到人算帳的醫生吧
如果照著做但寵物還是掛了，要叫回答者出醫藥費嘛=_=?
這樣大家想回答的慾望都吞回肚子了吧

要不要照做就看個人自己判斷，因為不是每個人的狀況都一樣
人本來就要多去吸收知識然後建立自我判斷的依據

如果對方回答不好，身為飼主本來就要去多問問其他人，
不是看到A說這樣OK，就全盤接受並否定其他成功經驗(像是好玩的信徒一樣)

話說回來你文章我很難判斷你的訴求到底是甚麼，到底是口氣還是不專業度還是不詳細，你可不可以給我個列表=_=

[ 本帖最後由 lu20418 於 2012-6-2 16:28 編輯 ]

作者: Hwelhwel 時間: 2012-6-2 16:45

他的意思不是說不要回文，而是回文時不要草草幾句，儘量回文時詳細一點，像是他提到的乾養
問題，有些皮膚上面的病症確實是需要乾養，但是乾養要看對像吧，幼龜就真的不適合長期乾養
長期乾養下來很容易皮膚病沒治好，反而併發其它的病症導致龜龜的死亡，請問這是新手或是回
文者願意看到的嗎？

另外回１８樓大大：
什麼叫做不看醫生，如果附近有醫生可看誰會願意上來龜窩求助，像我這裡可是連一間爬醫都沒
有，那麼我想請問一下大大，那我該怎麼辦？乾脆就放著讓心愛的龜龜掛掉就算了？我覺得說話
是要負責的，一些新手通常都是家裡有龜龜有問題才會到龜窩求助，再說一個新手哪裡知道他那
裡是不是有爬醫可看？以目前來講爬醫還不普遍，很多地方根本就沒有爬醫，都要飼主自己自力
救濟。

我覺得要將心比心啦，回文的時候可以詳細一點，對新手來講才比較有幫助。

作者: shuijiao51 時間: 2012-6-2 16:46

剛剛跟樓主小聊一下
呵呵
雖然我不完全認同 ~~但認同有某龜友不懂裝懂亂回覆問題(雖然出發點可能是好意)

譬如: 某龜友發表~麝香龜(還是屋頂龜)同樣環境大小成長卻不同,的問題~~~

那位裝懂龜友就回覆: 有試過,乾養嗎?
因為回覆太無理頭,就有較為資深的龜友回: 長不大,為什麼要乾養?

或例如:那位裝懂龜友分享,餵食生魚片心得,而我熱心告知,餵食生魚片可能會導致生病,也被他反駁,餵食半年都沒事,我因不想其它龜友被誤導,也告知我的資訊出處,為一本烏龜飼養書籍的某一頁確實寫明不宜餵食冷凍魚肉,那位龜友才沒有再回覆

以上,是我跟樓主聊過之後............
我想樓主並無惡意指責其他龜友~~
或許表達得很容易引起眾怒~
但她說了~~他是針對某人

呵呵

作者: gray343638 時間: 2012-6-2 16:48 標題: 回復 22# 的帖子

狐狸大我文章裡有打過
我沒有要去探討責任歸咎的問題
你說的個人判斷的部份~我也是同意的
也不是說訴求是專業還是什麼
可能我的標題真的不好
不是要多詳細~詳細到寫很多很多這樣
我真的沒有嫌棄
或是沒有要來罵回文的人
我想我的訴求可能就是
回的如果不是你試過的
或是你有爬過文有看到或做過研究
不要隨便亂回答
但是我沒有忘記發文者自己要負的判斷責任
也沒有忘記新手應該要有新手的禮貌
或是說不管是新手老手都要有的發文禮貌
附圖阿或是什麼
更不是要讓大家說那都不要回答好了
也沒有請說去看醫生是不好的建議~
會寫一些感覺是新手的想法或是歷程
是因為我在剛加入龜窩的時候也有這種狀況
所以提出來分享
但不表示我支持新手不做功課或是把責任推到回文的人身上
不知道這樣你是否可以接受

作者: shuijiao51 時間: 2012-6-2 16:50

還有,並不是我問~樓主那位龜友是誰
而是我短訊問他~~是不是暱稱ｘｘ的龜友

因為其實我也有注意到他那樣回覆問題～而且不止一次
我想日子久了～澤龜版的龜友～慢慢就會自己看出在講誰
哈哈

並且，會跳出來說明，是因為。。。。。我想樓主並無惡意
然後某人需要改善～～並不是我想看到龜窩吵吵鬧鬧
以上～

[ 本帖最後由 shuijiao51 於 2012-6-2 16:52 編輯 ]

作者: lu20418 時間: 2012-6-2 16:58

引用:

原帖由 Hwelhwel 於 2012-6-2 16:45 發表
他的意思不是說不要回文，而是回文時不要草草幾句，儘量回文時詳細一點，像是他提到的乾養
問題，有些皮膚上面的病症確實是需要乾養，但是乾養要看對像吧，幼龜就真的不適合長期乾養
長期乾養下來很容易皮膚病沒治好，反而併發其它的病症導致龜龜的死亡，請問這是新手或是回
文者願意看到的嗎？

另外回１８樓大大：
什麼叫做不看醫生，如果附近有醫生可看誰會願意上來龜窩求助，像我這裡可是連一間爬醫都沒
有，那麼我想請問一下大大，那我該怎麼辦？乾脆就放著讓心愛的龜龜掛掉就算了？我覺得說話
是要負責的，一些新手通常都是家裡有龜龜有問題才會到龜窩求助，再說一個新手哪裡知道他那
裡是不是有爬醫可看？以目前來講爬醫還不普遍，很多地方根本就沒有爬醫，都要飼主自己自力
救濟。

我覺得要將心比心啦，回文的時候可以詳細一點，對新手來講才比較有幫助。

回文長是對方特別有佛心，回短那叫對方舉手之勞，
回一定要回長回詳細，萬一對方動物死了(搞不好還不是回文的方式錯誤)就要負責，那這樣以後沒人想回文了
要回文還要打一整篇詳細溫柔婉約外加請謝謝對不起，順便簽份切結書

口氣可以好點沒錯，但是也不是不回答長就有錯

講明白
如果有指出要乾癢的話你估狗一下就迸出一堆資料了，前面我也說過，自己養動物本來就要仔細判斷，那是一個生命在手上耶，
別人說就不假思考，也沒搞清楚他的背景就聽信造做，這樣的對嗎= =?

至於說不看醫生?
很抱歉大多數看到的狀況都是明明有醫生，位居台北或台中高雄這種爬醫很多的地方，上來回只是不想花錢想自己搞定
然後不知道爬蟲醫院在哪?
右上角估狗，你可以查到全台有看爬的醫院，從北到南還跨海到香港..

估狗大神真的很好用，如果還有手可以上網嫌人家口氣不好不構詳細，請多使用估狗

作者: gray343638 時間: 2012-6-2 17:00 標題: 回復 26# 的帖子

謝謝你幫我解釋
也許我真的一開始表達的不是那麼好
也可能是因為我ㄧ開始並不想指名到姓
所以才衍生出這樣的問題
總之還是謝謝大家願意交流~

作者: gray343638 時間: 2012-6-2 17:14 標題: 回復 27# 的帖子

狐狸大你知道什麼叫做將心比心嗎?
還是什麼我有哪句話或是哪個行為讓你覺得我不尊重生命?
也許你很聰明有問題就想到要孤勾
也許你很聰明想到生了病就要看醫生
也知道哪裡有醫生
sh大他也不認同我的方式
也許你可以看一下sh大的發文....
然後我再次強調......不是口氣的問題...
也許我想講的是不懂裝懂這件事
然後我沒有辦法再第一時間表達出來有冒犯到你了?
最後...
我可以請你在看清楚一點
我已經打了三次了
我說...
我沒有要探討責任的歸屬
但你的文裡面一直提到負責這件事
舉手之勞這件事不是一各賞賜還是什麼的
你要舉手之勞是因為你好心
但是不代表你就可以好心的亂講
這樣OK嗎
那你要不孤狗一下哪些地方是沒有爬醫的?
也許你很厲害一開始養龜就馬上變成龜龜的大師
但是我沒辦法
很多人也沒辦法
不是在龜龜生病後兩天三天內就可馬上知道所有的龜龜知識
或是可以分辨這些知識的真假
我也沒有支持不看爬醫
sh大所說的沒有爬醫我不知道是哪裡
但是我可以接受
最後一點
你讓我感覺非常嚴重的覺得新手不應該上來發文詢問有關醫療的問題
因為你一竿子打翻一船人覺得這些人都是為了不要花錢

最後的最後
請你要發文前把人家文的看清楚..
因為我一直在回答你同樣的東西....

作者: vanilla 時間: 2012-6-2 17:22

其實源起是我們有注意到~
有某前輩很好意的幫忙回答問題!
但是~那位前輩回答的做法,有被其他有就醫經驗的龜友指正(醫師已經明白說~優碘不能滴在口腔附近)
不過問問題的龜友已經照做了~後續發展就不知道了@@

或許該前輩是出於好意想幫忙~
但之後~也是有龜友的陸龜在嘴邊發生組織壞死的現象!結果~那位前輩還是回答同樣的答案!
當然~又是有好心的龜友出來指正!

不過~因為那位前輩很樂於助人!所以常常幫忙回答問題,
為了希望那位前輩可以"三思而後言"~
Mandy才會鼓起勇氣發帖(雖然她早知道會被炮XD)

因為沒考慮那樣周詳,所以真的有炮到其他很願意幫忙也很專業的前輩XD

她的重點其實只在某位前輩而已@@

作者: lu20418 時間: 2012-6-2 17:22

我有說不可問醫療嗎?你養動物錢不做功課的嗎?
養沒幾天一天1小時爬文累積3天能爬多少了?
你從頭到尾都給人一種別人回答應該地，別人回答不好還要來跟新手懺悔一樣

不收錢的知識，你上學還要繳好幾千的學費呢，老師一個點鐘800以上
別人不收錢不求回報回答你不是禮物是啥，難道是義務喔?

原始短消息: 你好

引用:

狐狸大
不知道有沒有人跟你講過你讓人有點自以為是?
既然沒興趣遣責我
我想這篇你也可以不用回了~~~
因為對於把舉手之勞看的好像是賞賜給別人東西的人
我也沒興趣看他的回覆

自以為是嘛? 拍謝我個人感覺很良好
起碼我不會要罵一個人又不敢直接罵，只好發文想找人拍拍，得不到拍拍換個人用私信罵

作者: gray343638 時間: 2012-6-2 17:24 標題: 回復 31# 的帖子

請狐狸大把所有的文章貼上如何?
只貼自己的有失公平~

作者: lu20418 時間: 2012-6-2 17:24

引用:

原帖由 vanilla 於 2012-6-2 17:22 發表
其實源起是我們有注意到~
有某前輩很好意的幫忙回答問題!
但是~那位前輩回答的做法,有被其他有就醫經驗的龜友指正(醫師已經明白說~優碘不能滴在口腔附近)
不過問問題的龜友已經照做了~後續發展就不知道了@@

或 ...

重點要指謫某位前輩又不敢指名道姓，
所以發文討拍拍，不拍拍他還換人用訊息罵
站不住腳還想討拍

作者: lu20418 時間: 2012-6-2 17:28

引用:

原帖由 gray343638 於 2012-6-2 17:24 發表
請狐狸大把所有的文章貼上如何?
只貼自己的有失公平~

好啊，我幫你貼上來

原始短消息: 你好
引用:

狐狸大你好
不知我發文哪裡讓你覺得不好
因為我覺得你好像有點~
不知道怎麼說?
敵意?
我不懂你說的要列表還是
有疑問的我都一篇一篇慢慢回復針對個人
我不是要上來吵架
我也說了是針對某個人?
狐狸大的感覺讓我覺得好像我是因為有過這樣的行為
所以上來找人負責
可是真的不是這樣
所以狐狸大覺得我哪裡需要改進呢?

敵意沒有，我直話直說而已
發文哪裡不好嗎? 你沒有清晰表達訴求，你到底是想要求或是對啥不滿你講得非常模糊

還有你有沒有哪樣的行為我實在不知道(沒注意過你哪位)

如果你跟誰有怨仇就直接找他算帳，不是找個大標題全部都講過一遍然後才說你要罵誰，
這樣很沒效率又模糊焦點，而且浪費大家時間

原始短消息: 你好
引用:

狐狸大
我承認我有針對某個人某個是
但是我想龜窩是公開的地方
我也許只是想提出來分享
不是要求一定要這樣
你直話直說我很欣賞
但是你說浪費大家的時間我就不同意了
你自己有觀看的權利與否
你花了時間回了我的文
但是卻說我浪費了大家的時間?
而且我不只是回復你的文
所有大大的文我幾乎都有回復
不知道你是否都有看過了之後再來問我的訴求?
狐狸大如果你喜歡直話直說
那我也直話直說
我跟你沒有仇也沒有得罪過你
但我在你的發文中有感覺到不必要的譴責
我也說過我不是發生這樣的事才來發這樣的文
如果你對於我是針對誰有興趣
我很樂意跟你講
但是如果你只是想要跟我爭論到你贏
那大可不必~
狐狸大說句實話
你在還沒回文之前
我在看你的回文都還覺得你人滿好的
不是在狗腿你還是什麼
但是你說在浪費大家的時間這句話
是真的有讓我錯愕

那你就錯愕吧，養動物本就是飼主要負全責，如果你想一直去糾結在網路別人的回復好不好，那是你自己的選擇，
我回文回答別人自身經驗，只是舉手之勞

至於要譴責? 不好意思我講直點，對於你我沒興趣譴責
至於你想罵誰，拍謝我也沒興趣

如果你要討論誰的錯誤，那麻煩明確指出怎樣的錯，而不是講一大篇繞回去指某個人(或某種錯誤)，這樣大家討論半天才發覺，啊?再說某人(或某種錯誤)這樣不是浪費時間是甚麼?

以上，標粗線是我回信的~(方便閱讀)

作者: gray343638 時間: 2012-6-2 17:29

恩~到底是誰把短訊放上來討拍拍這點我看我們意見不同
再來就是某位前輩?
我有說過是前輩嗎
不指名道姓是為了這樣做不好
但個人感覺良好的人應該無法做到
每個大大回文我都很有誠意的慢慢回文
去解釋我覺得他可能誤會我的地方
只有你感覺就是自以為是阿
我說錯什麼了嗎???
所以我站不住腳的點在哪?????
所以你的訴求是什麼?

作者: lu20418 時間: 2012-6-2 17:34

引用:

原帖由 gray343638 於 2012-6-2 13:10 發表
我想大家的回覆都是有一定的道理的~
我也不是想要幫新手講話
就像香草講的
有些連我也不想回~~
而我會發這篇是因為有某篇回文
有附圖~
也是上來請教辦法的新手
但是下面有某位老手回了一個很不負責的答案
感 ...

你這邊就說你是在罵某個誰了，還不承認你會不會太可愛了一點

我的訴求喔?
寵生病了明明北中南都有很好的獸醫，卻只會在網路上哀爸叫母要求一堆偏方，
人家都給方法了還嫌東嫌西的人
會不會要求多了一點

作者: gray343638 時間: 2012-6-2 17:42

既然妳那麼厲害了
那你看的出來我說的是針對前輩這兩個字嗎 ?
我說我有針對某個人
但沒說那個人是個前輩阿
然後針對你的訴求~~
請你去給需要你的人
因為我沒有這種困擾阿
再強調一次
如果你只是想講贏
大可不必
除了針對某個人我想在這個地方
我也是可以發表看法的
除了針對某個人以外
我也是覺得是不是這樣的方式不好
我才會提出來的
我想對於會講出這種
別人不收錢不求回報回答你不是禮物是啥，難道是義務喔?
道不同不相為謀囉~~~

作者: lu20418 時間: 2012-6-2 17:48

引用:

原帖由 gray343638 於 2012-6-2 17:42 發表
既然妳那麼厲害了
那你看的出來我說的是針對前輩這兩個字嗎 ?
我說我有針對某個人
但沒說那個人是個前輩阿
然後針對你的訴求~~
請你去給需要你的人
因為我沒有這種困擾阿
再強調一次
如果你只是想講贏
大可 ...

引用:

原帖由 gray343638 於 2012-6-2 17:29 發表
恩~到底是誰把短訊放上來討拍拍這點我看我們意見不同
再來就是某位前輩?
我有說過是前輩嗎
不指名道姓是為了這樣做不好
但個人感覺良好的人應該無法做到
每個大大回文我都很有誠意的慢慢回文
去解釋我覺得他可 ...

前輩是別人先說的你麻煩回去把第2頁末端看清楚喔~
別人好心給建議還當成應該還要指責別人建議不好，道不同沒差啊
反正如果跟你同道我才要檢討自己呢
把別人的好心當成義務，真不知道是甚麼"道"

作者: shany41 時間: 2012-6-2 17:49

好啦
大家熄熄火
歸窩是互相討論的地方
不是用來吵架爭執之地
是想讓這一篇蓋大樓嗎
那我想冷眼旁觀的人會很多

作者: Hwelhwel 時間: 2012-6-2 17:50

引用:

原帖由 lu20418 於 2012-6-2 16:58 發表

回文長是對方特別有佛心，回短那叫對方舉手之勞，
回一定要回長回詳細，萬一對方動物死了(搞不好還不是回文的方式錯誤)就要負責，那這樣以後沒人想回文了
要回文還要打一整篇詳細溫柔婉約外加請謝謝對不起，順 ...

那我還真要歡迎大大您到花蓮來住哦，花蓮這裡好山好水好風景，空氣又好，不過有點可惜的是這裡沒有爬醫
要醫個龜龜還得長途跋涉到台北就醫，這麼長的路途對一個病龜來說是何等的折磨，往往還沒就醫前就因為路途顛坡而往生（我就是最好的例子），而且不只花蓮沒爬醫，就連對岸很多地方都沒有爬醫可看，那裡的龜友也都
是只能自己自力救濟，所以不要以為谷歌很神，也有很多地方是沒有爬醫可看，不要一竿子打翻一船人。

作者: lu20418 時間: 2012-6-2 17:55

引用:

原帖由 Hwelhwel 於 2012-6-2 17:50 發表

那我還真要歡迎大大您到花蓮來住哦，花蓮這裡好山好水好風景，空氣又好，不過有點可惜的是這裡沒有爬醫
要醫個龜龜還得長途跋涉到台北就醫，這麼長的路途對一個病龜來說是何等的折磨，往往還沒就醫前就因為路途 ...

\
我沒說自立救濟不對
只是上來問問題本來別人回答自己要注意判斷，
而且講難點，免費的就是比較貴，出問題了也是飼主自己要採省錢作法導致的

就算不看獸醫也可以自己做功課不做功課還嫌人家回復不詳一味地嫌棄別人給的免錢經驗不好，那何苦上來問人家問題，不是嗎?

作者: gray343638 時間: 2012-6-2 17:55 標題: 回復 38# 的帖子

所以不是我講的你也拿出來說?
是人家的前輩不是我的阿~
還有我沒有說過
把別人的好心當成義務，這句話
請你去把發文看看好嗎
我強調那麼多次了
如果你只看你想看的
那我也沒辦法囉

作者: gray343638 時間: 2012-6-2 17:56 標題: 回復 39# 的帖子

三峽大不好意思
沒有要蓋大樓啦
也許是我ㄧ開始表達的方式不對
我會再檢討囉~~~
謝謝你的提醒

作者: lu20418 時間: 2012-6-2 17:59

引用:

原帖由 gray343638 於 2012-6-2 17:55 發表
所以不是我講的你也拿出來說?
是人家的前輩不是我的阿~
還有我沒有說過
把別人的好心當成義務，這句話
請你去把發文看看好嗎
我強調那麼多次了
如果你只看你想看的
那我也沒辦法囉

是你再問前輩誰說的，我超好心指出來
怎麼又怪到我頭上了
我知道你沒辦法，尤其是爬文充實自己不要一味地指著要別人幫妳寫經驗還要幫負責這點

作者: gray343638 時間: 2012-6-2 18:34

謝謝各位大大給的意見喔
其實開始發文除了一開始針對某個人以外
我自己也是真的覺得詳細一點是不是比較好
所以才發了這篇文
不僅僅只是要針對他
對於我說的回文的方式我自己是抱持這樣的觀點的
但是大大們說的有些地方我也是很同意
只能說當初可能表達的不太完善
像新手自己不附圖這些或沒禮貌這些
我是沒有想到這樣的狀況
就是說我當初打的時候因為已經針對某各狀況打了
所以沒有預想到其他的狀況
所以除了針對人以外
大大給的意見
我回覆了~
是因為我想交流嘛
可以說我的看法
畢竟是我發的帖子
總之還是謝謝各位大大囉
至於表達不週的地方
我會好好反省的^^

作者: 熊熊兒 時間: 2012-6-2 23:35

我想
因為網路是24小時，寵物醫院卻不是24小時在醫，有時候爬友就算是新手在那個時間點回你，至少他是在安慰你，有做一點功課的龜友，像香草大大就會拿翻大的文並比翻大更正確的告訴我說那是尿酸，那份感動是來自於誠意，如果更正確點出來病因，才真正落實省錢省偏遠地帶的時間(謝謝香草大與翻大)，可能或許我一開始接觸龜窩就是碰到翻大，一些很強的龜友吧!所以感覺不到您最深的感受吧!

ps:如果是說我的話，我非常願意把我的文全部關掉，因為我也蠻想關掉，這些文對我而言背著很重的責任，這些文告訴我有錯就要長期修改，因為都是自己一筆一筆寫的，不是轉載別人的文再稍作整理的。

[ 本帖最後由熊熊兒於 2012-6-3 00:03 編輯 ]

作者: gray343638 時間: 2012-6-3 00:19 標題: 回復 46# 的帖子

不是熊大喔~~
不用擔心^^
我知道熊大也很愛龜龜的~~
而且這其實我說的也不是我自己發生才有所感受
而是看到有這個狀況我才有感受
總之有人同意有人不同意
同意我當然開心
不同意我也不能怎麼樣只能尊重囉~

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